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標題: 沙田泳池的廢水 對 水生態環境 有什麼影響?
  本主題由 Aland 於 2017-8-26 01:24 移動 
alankwok (Alan Kwok)
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發表於 2017-8-22 14:39  資料 主頁 短消息 
沙田泳池的廢水 對 水生態環境 有什麼影響?

從 熱紅外線影像 (20170809 16:08, 21:19) 看到 沙田泳池的廢水 不斷流進 城門河.
這對 水生態環境 會有什麼影響呢?

[ 本帖最後由 alankwok 於 2017-8-22 15:03 編輯 ]


圖片: [沙田泳池的廢水] IR_20170809_039.jpg (2017-8-22 14:39, 153.96 K)



圖片: [沙田泳池的廢水] IR_20170809_040.jpg (2017-8-22 14:39, 87.97 K)



圖片: [20170809 21:19] IR_20170809_059.jpg (2017-8-22 15:01, 89.97 K)


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發表於 2017-8-23 03:06  資料 文集 短消息 
愚問:
如何去interpret張圖?熱紅外線影像如何證明有關廢水來自沙田泳池?
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alankwok (Alan Kwok)
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發表於 2017-8-23 07:09  資料 主頁 短消息 
如何知道那些較高温的水是由泳池排出的? 這的確是個非常好的問題.

現在只是以遙感測量 作推斷 (若有 更多/現場 測試可能會更好):
- 我在同一位置作熱紅外觀察 (~1年多)
- 在冬季, 熱水排出 和 暖水池 的熱紅外影像會很明顯 (熱水排出量, 亦似乎跟泳池開放時間有關係 ... 例如: 早上 5時前 熱水排出較少/零排放; 等到泳池開放時 熱水排出會明顯增加) * 在最初發現時, 我以為只是在冬天跟暖水池運作有關; 現在 夏天都有紀錄到.
- 從位置觀察: 熱水排出位置 跟 沙田泳池的煱爐位置 似乎相關

* 這只是 在相關儀器測試時 無意中發現的.
* 作為關心生態環境的一員, 我想把問題提出來 - 泳池 (或者 其他沿河岸設施) 可能不斷排出廢水到 城門河 吐露港, 對生態環境會有什麼負面影響? 又如何監控?

[ 本帖最後由 alankwok 於 2017-8-23 07:26 編輯 ]

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發表於 2017-8-23 11:52  資料 主頁 文集 短消息 

印象中污水排放有規管水溫




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發表於 2017-8-24 11:16  資料 主頁 短消息 
剛參考 http://www.hkedcity.net/iclub_fi ... text/Chi/5_meas.htm
心想 會不會: 沙田泳池排出來的 他們不當作污水? 因不受管制 而直接經雨水渠排出.

[ 本帖最後由 alankwok 於 2017-8-24 11:25 編輯 ]
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發表於 2017-8-24 11:43  資料 短消息 
"... * 作為關心生態環境的一員, 我想把問題提出來 - 泳池 (或者 其他沿河岸設施) 可能不斷排出廢水到 城門河 吐露港, 對生態環境會有什麼負面影響? 又如何監控? ..."

temperature of effluent is of concern if the scale is large and the delta is high. usually effulent in the scale of nuclear plants or power plants if untreated will affect local biota. the accepting water body's relative size, current and water flow, location and orginal biota should be considered. shatin should have one of the earliest water treatment plant in hk but swimming pool effluent is unlikely to be treated locally. consider the flowing nature of the river, the rate of dumping it should not be a serious problem.

the original aquatic lifes in particular the middle and lower reach of the river were long extinct since nearly total channelization and heavy human influence early on. the secondary local fauna and flora are of little preservation value in the authorities' view.

also, temperature fluctuations if big enough usually affects local sessile or bottom animals/plants. secondary effects may include promotion of eutrophication, oxygen depletion, change in bacterial composition etc.

[ 本帖最後由 jasonpoon 於 2017-8-24 11:49 編輯 ]
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發表於 2017-8-24 12:31  資料 主頁 短消息 
Good to know.
Thank you!

[ 本帖最後由 alankwok 於 2017-8-24 14:40 編輯 ]


圖片: [20170812 18:11] IR_20170812_060.jpg (2017-8-24 14:40, 99.36 K)



圖片: [20170812 18:11] IR_20170812_061.jpg (2017-8-24 14:40, 150.59 K)

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Aland
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發表於 2017-8-26 00:29  資料 文集 短消息 


QUOTE:
原帖由 alankwok 於 2017-8-23 07:09 發表
如何知道那些較高温的水是由泳池排出的? 這的確是個非常好的問題.

現在只是以遙感測量 作推斷 (若有 更多/現場 測試可能會更好):
- 我在同一位置作熱紅外觀察 (~1年多)
- 在冬季, 熱水排出 和 暖水池 的熱紅外影像 ...

謝分享!

講真,我會覺得泳池廢水水溫不是重點
當然,如果如Mathew所言,污水排放有規例規管水溫,水溫可以成為跟進理據
而國外亦有研究顯示修建堤壩儲水,然後排放thermocline以下的低溫水,對河流生態影響甚巨
但以城門河狀況,該排水口似乎無嚴重影響城門河排水口以下的河水水溫
該段城門河也如#6所言,非常人工化,保育價值未必高
(在沙田新市鎮建成前,有關位置其實是泥灘/紅樹林,詳見下面1945年地圖,現在附近已經面目全非)

反而我比較擔心的,是泳池廢水有無chlorine
如果廢水加了chlorine仍然當雨水排出,影響就深遠好多,甚至有機會波及外面吐露港水質........


圖片: Map of Shatin.jpg (2017-8-26 00:29, 708.44 K)

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Aland
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發表於 2017-8-26 00:34  資料 文集 短消息 


QUOTE:
原帖由 mathew 於 2017-8-23 11:52 發表

印象中污水排放有規管水溫

有興趣想知香港對污水排放有何要求?
新界很多河道,特別是錦田、新界北,水質都相當惡劣
現有法例有無辦法去撿控污染者?
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發表於 2017-8-26 09:53  資料 主頁 文集 短消息 
回覆 #9 Aland 的帖子

是有法例去撿控污染者

環境保護署
http://www.epd.gov.hk/epd/tc_chi ... utory/esg_stat.html

排放入排水及排污系統、內陸及海岸水域的流出物的標準
http://www.epd.gov.hk/epd/sites/ ... 014P240-1991c-c.pdf

可以睇下啲官方說辭
水質 › 問題與解決方案
http://www.epd.gov.hk/epd/tc_chi ... water_problems.html

缸窰河水質監測
http://www.epd.gov.hk/epd/tc_chi ... monitoring_kyc.html

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發表於 2017-8-26 12:22  資料 主頁 文集 短消息 
城門河接連的吐露港, 由於地理因素, 受陸上水源影響較海洋大
持續地排放'熱水'(不論是否泳池), 對吐露港有多大影響難以估計,
在沒有實際研究前, 不宜妄下判斷.

多年前已有學者研究吐露港海水情況, 有時間建議細閱
Eutrophic Shallow Estuaries and Lagoons - Arthur J. McComb, 1995, CRC Press

[ 本帖最後由 mathew 於 2017-8-26 12:24 編輯 ]


圖片: Eutrophic Shallow Estuaries and Lagoons 1995 43-44.jpg (2017-8-26 12:22, 107.58 K)


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發表於 2017-8-26 21:01  資料 主頁 短消息 
非常多謝 Aland 和 Mathew 提供的資料和意見.
我也同意2位的看法 - 在尚未檢驗排水成份前, 並不知道 除温度外 會不會還有其他潛在異常物質 需要關注.
這方面的關注/研究 是否具有 前瞻性?

城門河岸 有 大圍, 沙田 2泳池; 加上 大埔, 馬鞍山 2泳池 – 這4個公眾泳池 (/ 其他私家泳池) 是否也同樣直接排出廢水 流入 吐露港 …
會否有異常物質不斷在港內 (局部位置) 積累 ... 自然生境 再受傷害?

[ 本帖最後由 alankwok 於 2017-8-28 11:17 編輯 ]


圖片: [大埔, 馬鞍山 2泳池] 01a.jpg (2017-8-27 07:40, 140.24 K)



圖片: [大圍, 沙田 2泳池] 02a.jpg (2017-8-27 07:40, 165.04 K)



圖片: [20161225 10:40 am] 20161225 1040am - 01.jpg (2017-8-28 11:17, 8.06 K)



圖片: [20161225 10:40 am] 20161225 1040am - 02.jpg (2017-8-28 11:17, 11.14 K)


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Aland   2017-9-6 16:58  種子  +10   感謝分享 Thanks for sharing !
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發表於 2017-8-31 09:49  資料 短消息 
consider rain water runoffs washing land pollutants into he river, what is the significance of dumping swimming pool water? especially in summer when temperature may not differs a lot. In relatively fast flowing river, local effects are quickly equilibriated by flow and mix. What specific animal or plant species are we interested to know about possible effects in those river sections?
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發表於 2017-8-31 14:37  資料 主頁 文集 短消息 
回覆 #13 jasonpoon 的帖子

I do not know the answers to all of your questions.
e.g.
I do not know the water is fast flowing or not
I do not know how quickly the water will be equilibrium by flow and mix
I do not know the diversity of animal or plant species in that area

If you can share the figures/information for reference, it will be wonderful.

I also have no idea how the hot water (unknown source) affecting the river and Tolo Harbour, hence we should be more careful (conservative) to this kind of discharge.

Especially when the discharge of hot water may violate the
"Standards for Effluents Discharged into Drainage and Sewerage Systems, Inland and Coastal Waters"




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發表於 2017-9-1 10:31  資料 短消息 
In the sense of control and regulation, the suspected direct discharge in itself is sufficient ground to report and demand government investigation and reply frm the discharger(s).
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發表於 2017-9-1 12:56  資料 主頁 短消息 
回覆 #12 alankwok 的帖子

我 虛心學嘢, 去 Google
www.epa.sa.gov.au/files/8428_guide_swp.pdf

“Disposal of Backwash Water from Swimming Pools … does not enter our natural waterways.”

“South Australian legislation prohibits the disposal of backwash water from swimming pools into the stormwater system as it can harm our creeks, rivers, lakes and coastal waters.”

“In areas connected to the sewerage system, backwash water from all swimming pools can be directed to a sewerage drainage point. New swimming pools should be permanently connected to the sewer at the time of installation or construction, and with approval from SA Water”

好嘢! 進步社會 先進國家 現代文明之舉措.

[ 本帖最後由 alankwok 於 2017-9-1 13:45 編輯 ]


圖片: [20170115] 20170115 1726.jpg (2017-9-1 13:45, 10.41 K)

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發表於 2017-9-6 17:59  資料 文集 短消息 


QUOTE:
原帖由 alankwok 於 2017-8-26 21:01 發表
非常多謝 Aland 和 Mathew 提供的資料和意見.
我也同意2位的看法 - 在尚未檢驗排水成份前, 並不知道 除温度外 會不會還有其他潛在異常物質 需要關注.
這方面的關注/研究 是否具有 前瞻性?

城門河岸 有 大圍, 沙田 2 ...

抱歉之前比較忙,未有時間詳細研究資料

Mathew分享的文件有詳細列明各區污水排放水準
其中吐露港排放標準如下:


圖片附件: Tolo Harbour discharge standards.jpg (2017-9-6 17:59, 253 K)


可見水溫有一個45度上限
至於沙田泳池廢水排放有無超過45度,相信要在渠口取水測量才有結論

另外,上表亦有列出吐露港廢水排放,chlorine含量上限為1mg/L
參考LCSD網站,沙田賽馬會游泳池各水池的chlorine含量如下(下表第一欄數字):


圖片附件: Sha Tin Jockey Club Swimming Pool.jpg (2017-9-6 17:59, 62.61 K)


可見如果泳池廢水直接排進城門河,絕對違規

[ 本帖最後由 Aland 於 2017-9-6 18:00 編輯 ]
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發表於 2017-9-23 13:39  資料 文集 短消息 
同樣流入吐露港
下圖黃竹洋石澗下游狀況,好明顯見eutrophication
上游為村屋/農田,相信無正當污水處理設施

不知其他新界地方狀況如何?


圖片: DSC_9372.jpg (2017-9-23 13:39, 425.72 K)

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